Я смотрю у вас всё чётко, да? Какой бартер должен быть, какой не должен быть, как войти, как поклониться, о чем писать, о чем не сметь, и со своими радостьками пошёл вон, чернь лицемерная? Может ещё учебник напишете, канонизируете, такскть?
Вы правда такие тупые или прикалываетесь?
Бартер - обмен отзывами. Если ты вместо отзыва на какой-то текст всё вот это написал - то ты просто читер и... скажи мне, мил друг, нахуй это кому-то сдалось?
Вот лично мне не горячо ни холодно, что ты считал мой фэндом мёртвым тапком. Вообще мне ни как. Я даже за сокомандника не могу порадоваться хорошим отзывом, потому что его нет.

я так делаю. но это отдельная тема, если я читаю какоридж или видел канон сто лет назад я это отмечаю, чтобы автор знал, что я, допустим, проебал важную канонную отсылку потому что я просто ее не увидел, а не потому что автор не справился.
при этом я пишу, как я воспринимаю персонажей и мир текста. мне кажется, это важно и об этом нужно сказать, что автор тоже понимал, с какой стороны я текст увидел
Анон, вот это как раз - очень приятно видеть. Не важно себе или нет. Просто приятно, что человек прочитал и что-то подумал, а не просто отписался. Значит было над чем думать. огонь же.

За что не люблю бартер так это за именно правила. То писать, то не писать. Вот нахера? Написал херню получил правдивую критику. Написал хорошо получил честную похвалу. А так зачем стремится писать хорошо и интересно, если тебя все равно похвалят? Может если б бартер честный был, и идти на него было бы желающих больше. И писали бы так чтоб читали и коментили без всякого бартера.

За что не люблю бартер так это за именно правила. То писать, то не писать. Вот нахера? Написал херню получил правдивую критику. Написал хорошо получил честную похвалу. А так зачем стремится писать хорошо и интересно, если тебя все равно похвалят? Может если б бартер честный был, и идти на него было бы желающих больше. И писали бы так чтоб читали и коментили без всякого бартера.

в чем проблема, попроси метку для своих фиков, что хочешь критики

А давайте для разнообразия откажемся от бартера на АОЗ?

А давайте для разнообразия откажемся от бартера на АОЗ?
зачем?

здесь уже тыщу раз сказали: есть те, кому нравится ходить на бартер.
тебе не нравится - ты и не ходи.
хотите честного бартера - пишите честный бартер!

чем проблема, попроси метку для своих фиков, что хочешь критики

А ведь когда-то бартерщики просто писали честные отзывы. В том числе и очень критические. Я лично писал и мне пару раз прилетали, я видел у других бартерщиков к работам других команд. А потом бартер захватили вот такие вот, которые считают, что для честного высказывания, что бартерщику текст не зашёл, что он видит в нем ошибки и проблемы, нужна пометка.
И так бартер стал говном. Да, есть хорошие бартерщики, которые пишут честно. Но облизываних из-под палки тоже дохрена, их всегда видно, даже если авторы молчат и кивают, и эти отзывы портят всю бочку меда. В итоге у нас в команде при опросе, нужны ли кому-то бартерные отзывы, все поголовно авторы сказали: "Нет, спасибо". Пара бартерщиков очень обиделась, но мы отлично помнили, как они в прошлом году ныли, что приходится читать всякое говно и выдавливать похвалы.
мимоанон

Чот ты пиздишь анон. Я отлично помню, как 7 лет назад нам кэп запрещала критику и тп вещи в бартере.

Вот так если рассудить о бартере. То это равно ценный обмен. Вы вот, господа инсайдеры, в детстве с друзьями игрушками менялись? Ну даже если нет. Согласны ли вы поменять красивую куклу на совочек для песка. Даже маленькие дети понимают, что кукла красивее интереснее и ценнее и меняться откажутся. Так же работает и бартер. Никто не хочет менять свой хороший отзыв на чей-то "честный". Потому что вся эта честность/нечестность это просто чья-то имха. Кто-то непонял, был в плохом настроении, или просто ему не нравится персонаж. На ФБ ни академики литературы собрались, чтобы выдать настоящий анализ и академическую критику. Возвращаемся во взрослую жизнь. Голосование в жопе. Оно не показатель. А что показатель? Отзывы. За каждым бартерным отзывом стоит живой человек. И как бы там ни орали что отзывы с бартера не настоящие, читатели видят положительный отзыв. И это их настраивает на соответствующий лад. Это средство пиара. Тоже самое что под средствами для похудания пишет пользователь Оля " похудела на двадцать килограмм, покупайте 20к за такой эффект это не деньги" два десятка таких Оль Кать и Маш и подкрашенная водичка продаётся. Извините но это так.
Меняю ваши триста слов на наши триста слов. Куклу на куклу. Куклу на машинку не пойдёт. Нам она не всралась. За свой полный диферамбов отзыв мы хотим такой же, а не камаз с дерьмом.
Все. Забудьте про эти ваши личные мнения и прочее. Бартер это пиар полученный посредством натурального обмена. Наш продукт на ваш продукт. Килограмм сахара не меняют на килограмм гнилой картошки. Так что просто нужно либо принять этот факт либо забить на бартер. А все эти споры ситуации не изменят.

Согласны ли вы поменять красивую куклу на совочек для песка.
што.

анон, если даже продолжать твою неуместную и дурацкую аналогию. обменяв куклу на совочек, ты останешься без куклы и с совочком и вряд ли сумеешь поменяться обратно. обменяв отзыв на отзыв, ты не потеряешь дар речи и способность формулировать впечатление от чужого текста - ты вообще ничего не потеряешь. это не натуральный обмен, когда ты отдаёшь один физический объект на другой, это обмен мнениями. и ценность мнения в том, чтобы оно было искренним. потому что неискреннее нах не всралось никому.
а те, кто меняются бартерными отзывами ради пиара, это как раз очень отдельная категория команд, к которым лично я отношение иметь не хочу. и не имею.

Бартер это пиар
Маразм крепчал
И как много читателей обращают внимание на бартерные отзывы, прежде чем выбрать текст на почитать?)) Обычно отзывы смотрят после чтения, чтобы: 1) не напороться на спойлеры; 2) посмотреть, что другие люди думают о/успели заметить в тексте.
Ну честно, мне сложно представить читателя, который будет выбирать текст по бартерным отзывам. Читатель с большей вероятностью будет смотреть на шапку фика и на его первые пару абзацев.

Если мне канон совсем не знаком, а шапка заинтересовала, я заглядываю в отзывы, в любые. Спойлеры не мешают.

обменяв отзыв на отзыв, ты не потеряешь дар речи отзыв в данном случае не информация, не мнение, а продукт произведенный по заданным параметрам. Он не может быть никем изменен и не может быть удален (только по жалобе). Если бы отзыв имел материальный носитель, то это был бы лист бумаги с текстом. То есть бартерщики обменялись своеобразными открытками. То что бартерщик может произвести этих открыток сколько угодно не отменяет того, что каждая из них конечный продукт. Просто в сети их складывают не в коробку. Так что это именно натуральный обмен. И в бартере при таком раскладе плевать все хотели на мнение.
Если вы думаете, что я в востроге от этого, то нет. Но от того что вы против и я против, ничего, увы не изменится.
Попытка изменить ситуацию в сторону честности приведет к тому, что с командой откажутся бартерить, вот и все. И те кому нужны эти отзывы уж точно менять ничего не станут.

перефразирую: большинству нужны поглажки, с честными критическими отзывами проследуйте в жопу

Если мне канон совсем не знаком, а шапка заинтересовала, я заглядываю в отзывы, в любые. Спойлеры не мешают.
Читателей, которые бегают и рандомно читают незнакомые каноны, мягко говоря, не очень много.

Попытка изменить ситуацию в сторону честности приведет к тому, что с командой откажутся бартерить, вот и все.
ну надо же, почему-то до сих пор не отказались. и в подавляющем большинстве случаев мне после честных критических отзывов передавали от автора благодарность - не в смысле он дежурно отписался "спасибо за ваше мнение", а координатор той команды через координатора моей команды просил передать, что автор благодарен.
то есть честные отзывы всё-таки кому-то нужны. и мне, видимо, везло, потому что у меня сложилось впечатление, что таких авторов немало.

перефразирую: большинству нужны поглажки, с честными критическими отзывами проследуйте в жопу
А вот это +много.
Сколько я видела авторов, которые вопили о "хотя бы скажите что не так" и пока не встретила ни одного который бы потом реально порадовался какому-то ИМХО.

ну надо же, почему-то до сих пор не отказались. и в подавляющем большинстве случаев мне после честных критических отзывов передавали от автора благодарность - не в смысле он дежурно отписался "спасибо за ваше мнение", а координатор той команды через координатора моей команды просил передать, что автор благодарен.
то есть честные отзывы всё-таки кому-то нужны. и мне, видимо, везло, потому что у меня сложилось впечатление, что таких авторов немало.
Кроме твоего коммента анон, ни разу такого не встретила, хотя и координировала бартер пять лет и сама бартерила и автором была и активно общаюсь в том числе на инсайде. Так что прости, что не верится.

возвращаясь к топику.
уважаемые координаторы. раньше дедлайном для отдачи бартера было окончание голосования за соответствующий квест. будем ли мы как-то менять сроки с учётом сокращения голосования? вежливым, конечно, было бы по-прежнему отдавать бартер до окончания голосования, но в сокращённые сроки сложнее уложиться, соответственно, придётся и меньше работ на бартер брать. я бы хотел обсудить

и в подавляющем большинстве случаев мне после честных критических отзывов передавали от автора благодарность - не в смысле он дежурно отписался "спасибо за ваше мнение", а координатор той команды через координатора моей команды просил передать, что автор благодарен. открою вам секрет, анон, но авторам тоже запрещено бартерщиков на хуй посылать. Если вам передали благодарность - это из вежливости.

возвращаясь к топику.
уважаемые координаторы. раньше дедлайном для отдачи бартера было окончание голосования за соответствующий квест. будем ли мы как-то менять сроки с учётом сокращения голосования? вежливым, конечно, было бы по-прежнему отдавать бартер до окончания голосования, но в сокращённые сроки сложнее уложиться, соответственно, придётся и меньше работ на бартер брать. я бы хотел обсудить

Кстати очень хороший вопрос. Пошла сейчас посмотрела специально, в среднем 9 дней отводится на голосование за каждый левел. Это немножко адъ, если, по предыдущему опыту, день на третий после выкладки мы только договаривались с командами на обмен отзывами (на зфб не заключали договоренности сразу на все левелы, а договаривались отдельно на каждый, чтобы учесть загруженность бартерщиков).

Кроме твоего коммента анон, ни разу такого не встретила, хотя и координировала бартер пять лет и сама бартерила и автором была и активно общаюсь в том числе на инсайде. Так что прости, что не верится.
я другой анон, и на мои критические отзывы обидок не было и команды предлагали бартериться потом не единожды. если бы авторам принципиально нужны были поглаживания, они бы просто не пришли к нам после первой же текстовой выкладки.
так что прости, но случаи бывают разные, не нужно грести всех под одну неадекватную гребенку.

открою вам секрет, анон, но авторам тоже запрещено бартерщиков на хуй посылать. Если вам передали благодарность - это из вежливости.
что у вас там происходит? оО автору не понравился бартер и он специально просит через кэпа передать спасибо (зачем?? у кого есть время и силы на эти лишние телодвижения), потому что на хуй послать не может? сказки старой англии какие-то

Анону, поднявшему вопрос о сроках отдачи:

наша команда "на берегу" будет оговаривать отдачу бартера, наверное, аж до финала ФБ, то есть до 26 сентября. Хотя мы это конечно будем обсуждать ещё в команде, но явно вариант "до конца голосования за уровень" будет слшком жестким для нас, потому что мелконех и 3 инвалида в команде -)

На счёт сроков бартера - а может договариваться?
Типа мы возьмём три драббла и отбетим в течении трёх дней? (на счёт 3 дней это я понятное дело погорячилась)

На счёт сроков бартера - а может договариваться?

ну то есть да, если раньше "по умолчанию" считалось что дедлайн отдачи бартера - конец голосования за лвл, то теперь придется чуть больше проговаривать ротом

ну то есть да, если раньше "по умолчанию" считалось что дедлайн отдачи бартера - конец голосования за лвл, то теперь придется чуть больше проговаривать ротом
Что довольно логично. Мне кажется как-то создавать другую систему нет смысла, да?

Мне нравится вариант отдачи бартера в сроки по договорённости, в зависимости от сил бартерщиков и реальных обстоятельств. Потому что лучше если отзыв напишут спокойно, но попозже, чем абы как второпях, но в какой-то весьма условный срок. И ещё мне кажется, что большинство авторов будут рады отзывам, когда бы их не написали. Это не значит, что надо затягивать до следующей игры, но можно договариваться о сроках отзывов, удобных обеим сторонам.

Что довольно логично. Мне кажется как-то создавать другую систему нет смысла, да?
Мне просто интересно послушать мнения коллег)

перефразирую: большинству нужны поглажки, с честными критическими отзывами проследуйте в жопу

тоже плюсую
к тому же, в критику надо уметь, настоящая критика полезна (за все время видел реальную качественную критику только пару раз), а большинство громко орущих "правдорубов" не критикуют, а тупо срут