Иии это типа должно убедить, что ли, что голосовалке можно верить как виду фидбэка, ведь твои десять ботов означают, что тебе одному понравилось?
Они кагбэ означают, что хотя бы кому-то понравилось, не более ))

Или кто-то просто пустил шаблон, а твоя работа попала туда за компанию. А на самом деле всем срать и ее никто не читал. Голосовалка - ахрененный вид фидбека, да

Голосовалка - ахрененный вид фидбека, да
Не нравится - не жри.

И как автор должен отличить, что именно ты искренен?
и по какой причине меня должны заботить комплексы и прочие тараканы автора? у меня есть право голосовать за понравившуюся работу - я его использую. а уж кто и что об этом думать будет, то не моя забота.

и по какой причине меня должны заботить комплексы и прочие тараканы автора? у меня есть право голосовать за понравившуюся работу - я его использую. а уж кто и что об этом думать будет, то не моя забота.
а тогда зачем ты это делаешь вообще? чисто процесс нравится сбора и запоста, а будет ли это фидбэком или нет - пофигу?
ну, тоже подход...

а тогда зачем ты это делаешь вообще? чисто процесс нравится сбора и запоста, а будет ли это фидбэком или нет - пофигу?
анон, я фидбек отдал. но я НЕ МОГУ заставить автора принять его. да и не хочу. это как-то слишком, тебе не кажется? одному автору боты везде мерещатся, другому отзыв из-под гостя или бартерный отзыв не достаточно искренние, третьему отзыв больше двух строчек вымученный, четвертому... и так до бесконечности. мне как, за каждым - анонимным, не забывай - автором бегать со сканом паспорта, справки от психиатра и какой-нить освяченной бумажки от священника, которые подтвердят, что я это я а не вирты, что неведомых мне личностей, вымучивающих отзывы без моего ведома во мне нет, а голосую я вполне искренне, не лукавлю? и вот нах мне это? я отзыв оставил, проголосовать проголосовал. я сделал всё адекватное, чтобы донести до автора, что мне его работа понравилась и я благодарен. не, я порадуюсь, если узнаю, что сделал этим автору приятно, но бегать и выяснять, так ли это, не буду. и тем более не буду предпринимать никаких действий сверх этого, потому что это уже неадекватно. и нет,
я не говорю про то, что будет после деанона, я говорю о вот прям сейчас. общение после деанона -
это совсем другой разговор, но даже тогда доказывать автору свою искренность - это эребор.
а если у автора проблемы с самооценкой, доверием и прочим, и он считает, что голосуют за него только боты или по шаблону, отзывы оставляют только неискренние и вымученные и т.д. и т.п. - то это не ко мне, это к психотерапевту. и я сейчас не пытаюсь оскорбить таких авторов, а говорю - да-да - совершенно искренне. многие из нас воспитывались по такой системе, в которой взращивать комплексы и неуверенность в себе считалось полезным и правильным. и очень многим, чтобы справиться с последствиями такого воспитания, нужна помощь специалиста. фидбек на творчество может быть частью терапии, но не заменит ее полностью.

Я вообще не понимаю, какой тогда смысл называться Битвой, если убрать элемент хотя бы формального соревнования? Ну обзовитесь фестивалем тогда. Мне в умыл писали на прошлой ЗФБ из-за ошибки в названии фика, чтобы голос не пропал. Им не лень было писать, мне не лень было переголосовать. Не надо все сводить к ботоводам и похуизму. Оно и видно, как всем насрать. Некоторым не насрать. Лично мне команду, которая нравится, приятнее видеть в списке повыше. И да, я в ней не состою.
Анон в 04.34

Не нравится - не жри.
Я и не жру. Сам не голосую и на ваши пляски в посте голосования мне плевать. Рассуждения про Битву, как соревнование были смешны даже на заре ее создания, когда еще не были запилены боты в таком количестве, а сейчас и вовсе только фейспалмить с вас.

а если у автора проблемы с самооценкой, доверием и прочим, и он считает, что голосуют за него только боты или по шаблону, отзывы оставляют только неискренние и вымученные и т.д.
Анон, ты очень сильно путаешь теплое с мягким. Не нужно иметь проблемы с самооценкой, чтобы видеть, что голосование поддельное настолько, что иногда на страницу живой юзер без шаблона - редкость, и даже не нужно быть психбольным с глюками, чтобы своими глазами видеть, как юзеры и команды копируют строчки и раздают шаблоны. В то же время, подозревать любой отзыв в неискренности - уже да, проблема. Потому что отзывы все-таки не фейчат так, как фейчат голоса)
Уж скорее наоборот - надо быть очень наивным автором, чтобы получив, например, 30 голосов за работу, которую хвалило куда меньше человек, сидеть и думать, что вот точно-точно, инфа сотка, это тебе тридцать лайков, это все живые люди, которые читали и которым понравилось! (с визуалом все же проще).
Серьезно, анон, если ты со стопроцентной точностью знаешь и видишь, что голоса подделываются, причем массово и постоянно, если в любой момент можешь зайти, проверить и увидеть наиочевиднейшие шаблоны и боты (ну вот только что сходил, проверил, убедился) - то относиться к голосам с недоверием - это нормально и объективно, а не предпосылка к терапии. Предпосылка разве что - если автор беспокоится над каждым комментом, что подделанный, тогда как объективных причин так считать нет, тогда да.

я отзыв оставил, проголосовать проголосовал. я сделал всё адекватное, чтобы донести до автора, что мне его работа понравилась и я благодарен. не, я порадуюсь, если узнаю, что сделал этим автору приятно, но бегать и выяснять, так ли это, не буду.
Ты молодец, няша и делаешь мир лучше, серьезно. Лучи любви тебе за это.
У нас, наверное, просто идейно немного разное понимание - если представить голосовалку как огромную яму с яблоками, где очень много пластиковых и поддельных, то ты закидываешь туда свои фидбэко-яблоки - настоящие, съедобные, чтобы, видимо, разбавить этот пластик) А я вообще не понимаю смысла туда ходить и что закидывать свои, что отличать пластиковые от настоящих, что воспринимать пластиковые, как настоящие.

Я и не жру. Сам не голосую и на ваши пляски в посте голосования мне плевать. Рассуждения про Битву, как соревнование были смешны даже на заре ее создания, когда еще не были запилены боты в таком количестве, а сейчас и вовсе только фейспалмить с вас.
Ойбля... И, конечно, у тебя нигде ничего не пригорает, ясно-понятно, и в тред про голосование ты зашел ваще нечаянно.

Голосую, потому что хочу еще раз поблагодарить автора за текст, а также команду, в которой этот автор выложился. Потому что команда могла накурить этого автора. А даже если автор сам написал без укура и вообще кинул через забор, у него была возможность отдать этот текст команде, которая подошла по тематике или канону. И благодаря команде я текст увидела и прочитала, так как прицельно пришла читать битву. А на других сайтах или дневнике автора я текст могла просто пропустить.

Рассуждения про Битву, как соревнование были смешны даже на заре ее создания,
Так посмейся и иди с миром. Что ты тут-то всем доказываешь?

У нас, наверное, просто идейно немного разное понимание
наверное)
но это вообще хорошо, каждому свое и все люди разные) тем жизнь и интересна)

Ну вот сейчас ради интереса посмотрел: у меня за один мини 5 голосов, при этом отзыв под фиком оставил только один голосовавший. Но я точно знаю, что голосовавшие не боты (с одним человеком пересекались как-то в фандоме, другие когда-то комментили другие выкладки), поэтому для меня голоса тоже вполне себе часть фидбека, и я благодарен людям, которые голосовали за меня.

На заре ФБ некоторые авторы после деанона писали благодарственный пост для тех, кто голосовал за их работы, прям по никам перечисляли, так что я знаю, что своим голосованием кому-то сделаю приятно и строчку голосования воспринимаю как аналог лайка, а писать комменты очень часто нема сил. Так что голосовал, голосую и планирую голосовать до схлопывания ФБ, а кто из авторов параноик, фиялка или мамкин нигилист, тот ССЗБ

Всегда голосую, за что голосовать - выбираю, иногда беру в голосовалку работы по рекомендациям, но только тех, чьему мнению доверяю. И за своими голосами слежу, очень приятно, если вдруг вижу, что человек, голосовавший за мои работы в одном фандоме, голосует за меня и в других. Делаю вывод, что, наверное, ему действительно заходит, а не просто я попал в любимый пейринг.
Ну и да, когда так мало фидбека, хоть голоса душу греют)

Не надо отменять голосование. Отменить только указание работы. Голосовать за вкладку в целом.
Не, ну серьезно. Играем командой, результаты по командам. А голосуем почему-то за работы. Надо убрать эту персонализацию и все станет на места. Авторам не нравится голосование, потому что они видят в нем личное отношение к их работе. А это не так.
Потом, почему нужно выбирать одну работу, если понравилось несколько работ в одной выкладке? Понрвилась одна работа - голосую за выкладку, понравилось несколько тоже голосую за выкладку, хочу просто поддержать команду - тоже голосую за выкладку.
И голосование упростится, не нужны эти ебучие строчки.

Так посмейся и иди с миром. Что ты тут-то всем доказываешь?
А ты, значит, не доказываешь? Может, это тебе посмеяться и идти с миром? Люди высказывают свои отношения к вопросу. С чего ты взял, что твое более значимо и должно быть здесь опубликовано, а чье-то нет? Тоже мне, хозяин битвы и инсайда нашелся. Совсем уже ебанулись на "не раскачивайте лодку" по жизни, даже в фандомы свое "или соглашайся с политикой партии или уезжай" тащите... Вопрос был в целом про голосования. А не "кто любите голосовалки, пишите сюда. И писать свое отношение имеет право, кто угодно. И кто любит и кто не любит и кто дрочит на то что на его работы голосуют и тот, кто плюет на голосование с карусельками, шаблонами и ботами с высокой колокольни.

И писать свое отношение имеет право, кто угодно. И кто любит и кто не любит
А что ты предлагаешь? Отменить голосование - не вариант. Это то же самое, что и
"или соглашайся с политикой партии или уезжай"
"уезжать" как раз требуешь ты.
Если есть реалистичные предложения по усовершенствованию, вноси. Пока все предложения из разряда невыполнимых.

Не, ну серьезно. Играем командой, результаты по командам. А голосуем почему-то за работы. Надо убрать эту персонализацию и все станет на места.
Вот вроде ты дело говоришь, все очень логично. Но мне кажется, что наоборот, объективности в этом случае поубавится. Сейчас все-таки эта персонализация позволяет голосующему не чувствовать давление типа я ответственен за место конкретной команды! Голосующий как бы этим голосованием просто ставит лайк на конкретную работу, по принципу зашла-не зашла именно она. Вся выкладка при этом может быть кошмарна в среднем по палате, но один текст из нее сделал для тебя всю битву не напрасной. Бывает и такое. Сидишь, как счастливо мешком стукнутый. И сколько бы более ровные по уровню команды не носили потом хорошие крепкие тексты, тебе из всей битвы запомнилась конкретная жемчужина из этой ничем не примечательной команды. Ты же предлагаешь это убрать, но тогда это будет в большей степени гонка ботов. Она и сейчас есть, но мне кажется вот как раз эта индивидуализация позволяет ее хотя бы иногда избежать. Если тебя пришибло конкретной работой, ты побежишь за нее голосовать, не оценивая команду в целом. В общем, твое предложение очень хорошо, если смотреть на то, что можно таким образом проголосовать за несколько работ одной команды. не выбирая, но поэтому же оно и сомнительно. Потому что голосуя за команду в целом голосующий поневоле будет оценивать и выкладку в целом. Ситуация когда понравился этот один текст, значит проголосую за команду, на самом деле довольно редка, если просят оценить в общем. Это как если бы стояла тележка с фруктами разной свежести. Есть разница, попросят тебя выбрать один фрукт или окинуть взглядом всю тележку.

Ойбля... И, конечно, у тебя нигде ничего не пригорает, ясно-понятно, и в тред про голосование ты зашел ваще нечаянно.
Лично я зашел в тред про голосование высказаться по голосованию. А вот почему у тебя так пригорает из-за того, что чье-то мнение про голосование с твоим не совпало? Для тебя такая новость, что в мире так-то кроме тебя еще люди живут и каждый из них может думать не так, как ты? Я бы еще понял, если бы дискуссия была на тему круглая ли земля. Но голосование, где в самом деле чего только нет, включая ботов и весь набор субъективных вещей, так усираться за то, что только твое мнение должно быть озвучено, а другие ни-ни?

А что ты предлагаешь?
А почему обязательно что-то предлагать? Мне вот тоже не нравится голосование. Я тоже не жру. Почему я не могу об этом сказать, а обязательно что-то предлагать должен? Хотя ничего ужасного в отмене голосования лично я не вижу. Как по мне, на битву ходят уже давно не ради соревнования, если оно вообще когда-то что-то значило. А ради того, чтобы почитать-посмотреть разные работы. И относятся команды друг к другу не как к соперникам, а как к оллегам. Отсюда и бартеры пошли и участие одного человека в разных командах... Если автор пишет в четыре команды он, по-твоему, за какую вообще болеть должен? Ты можешь представить себе настоящее соревнование типа той же Олимпиады, где прыгун с шестом выступает за несколько команд? А подсказать - почему? Как раз потому, что там вот - соревнование! А у нас тут даже близко не оно.

У нас тут - ярмарка. Не обязательно устраивать забег с мешках с жюри, призами и судьями на ярмарке с целью выяснить, кто быстрее. Особенно, если призов нет, а оценка сил далека от объективной. И в мешке может бежать бот или шаблон. Смысл в таком фальшивом соревновании? Оно точно идет на пользу, а не наоборот? Что оно дает вообще? Что вообще может дать необъективная оценка, где участвуют боты, шаблоны и так далее? Да, есть те голосуют честно. Ну так им тем более должно быть обидно, что вот, они голосуют честно, а в итоге некоторые побеждают ботами и шаблонами! Ну и зачем этот негатив? Что он приносит битве-то? То, что с каждым годом все меньше вообще команд заморачиваются голосованием? Отличный итог, что тут сказать...

Потому что голосуя за команду в целом голосующий поневоле будет оценивать и выкладку в целом.
А что в этом плохого? Мы же оцениваем визитку в целом, а над ней работает по несколько авторов. Ее может 10 человек пилили, а голос общий за всех. В визитке тоже может понравиться только оформление, или охуенные баннеры или пиздатый клип. И сильно не понравится что-то другое. Каждый юзер сам решает, стоит для него в целом эта визитка чтобы проголосовать. Так и тут. Если одна работа перекрыла остальные впечатления, почему нельзя поставить лайк всей выкладке.
Для персональных лайков есть отзывы. Не хочешь лайкать всю выкладку - напиши коммент именно на зашедшую работу и не голосуй.
Моэеет это даже оживит фидбек.
В общем, твое предложение очень хорошо, если смотреть на то, что можно таким образом проголосовать за несколько работ одной команды. не выбирая,
Не только. Еще и в случае, когда голосуют неглядя, просто в поддержку команды.

У нас тут - ярмарка.
Вот кстати да. Поэтому люди и ходят ложноножками и мелконехами. И часто в них горят куда сильнее и куда интереснее в них работы приносятся, потому что у людей именно что задор и желание играть, а не "представить фандом на битве". Если бы на фб ходили ради соревновательного момента, никто бы не разбивался на мелкие команды, по частям канона, пейрингам, не плодил бы другие сущности, а наоборот, сбивались бы в стаи покрупнее. ГП ходил бы исключительно всем ГП, даже какие-нибудь худи с напитками и другими нефандомными объединялись. А у нас ориджей и то две команды! Ну и о чем это говорит? Не ходят на фб соревноваться. Ходят погореть в своих компашках. Изначально фб задумывалась, как битва фандомов. Но за счет тех же ботов соревнование в ней было чуть ли не сразу дискредитировано и те немногие энтузиасты, которые еще ходят на битвы, ходят упороса для. Поэтому и голосуют все меньше и меньше. Раньше пост с голосовалкой по одному квесту занимал два-три поста, там было под три тысячи сообщений! Сейчас триста если наберется - уже хлеб. Неужели это вам ни о чем не говорит, сторонники "давайте оставим голосование"?

Что касается голосования, как фидбэка... Команды, да вы лучше прикручивайте голосовалки к текстам! Можно многовариантные по работам. Типа
- работа 1
- работа 2
- работа 3
...
и сделать их квадратиками, а не кружочками. Вот этот фидбэка будет и то получше голосования. Где вполне может быть ситуация "ваша работа понравилаьс тоже, но вот эта чуть больше, а вы в одной команде, поэтому вам не повезло "

представил себе. что было бы, если бы в самом деле ФБ являлось соревнованием. все эти перетягивания к себе хороших игроков, артеров и райтеров, компроматы, реклама... движуха!

Что касается голосования, как фидбэка... Команды, да вы лучше прикручивайте голосовалки к текстам!
Согласен. Индивидуальные голосовалки в смысле фидбэка для именно авторов куда лучше непонятной большой, где еще сообразить надо, в шаблон ты попал или как. Общая голосовалка и не показывает ничего толком и отмирает потихоньку.
Оффтоп: для дополнительного оживляжа битвы по поводу фидбэков я лучше бы сделал необязательный квест отзывов. Не бартер "ты мне я тебе", а чтобы выбирать можно было бы любую команду, любые работы и выкладывать посты типа "Обзор".

Да, есть те голосуют честно. Ну так им тем более должно быть обидно, что вот, они голосуют честно, а в итоге некоторые побеждают ботами и шаблонами!
Вот мне всегда было интересно, почему именно честные отстаивают что-то нечестное со словами "я же честно себя веду!" вместо того, чтобы сказать "ах так? да и пошло оно!". Я прям представляю в реале ситуацию: приходит в наш офис бухгалтерша Люба с "давайте устроим конкурс поделок! каждый принесет самую лучшую хуйнюшку, сделаюнную своими руками, потратит недели три на создание! не, не факт что вы выиграете вообще, приз у нас получит дочка босса Анечка, потому что она дочка босса... но давайте вы такой массовкой выступите для не! а что? потусуемся!"
сколько бы на такое согласилось?

У нас тут - ярмарка.
У нас тут школьная ярмарка поделок своими руками. На которой внизапна! Раскупают поделки того ученика, у которого больше семья, и дочки директора школы.
Потому что больше все эти вышитые салфеточки и выжженные разделочные доски никому не нужны.

Вот мне всегда было интересно, почему именно честные отстаивают что-то нечестное со словами "я же честно себя веду!" вместо того, чтобы сказать "ах так? да и пошло оно!"
Менталитет терпил и самоуважение на уровне плинтуса? Другого объяснения зачем честным садится на одном поле вместе с жуликами и еще кидаться на тех, кто говорит, мол, а какой у вас смысл играть с жуликами... Я не вижу. А ну вон выше у нас же тут школка подъехало. Как будто если соревнование идет в школке, а не на олимпиаде, можно лихо утереться и забить на то, что по сути ты участвуешь в лживой оценке твоих трудов.

Как будто если соревнование идет в школке, а не на олимпиаде, можно лихо утереться и забить на то, что по сути ты участвуешь в лживой оценке твоих трудов.
+100500
особенно если учесть что смысла в этой оценке нет вообще и если ее убрать суть не изменится

а какой у вас смысл играть с жуликами... Я не вижу.
Так не играй! Ты сам зачем сидишь на ФБ?
Ты сидишь с жуликами и плюешься. Потому что можешь, да.