Пришёл как-то новичок, начал задавать вопросы: а как это, а что можно... У нас команда ласковая, но сперва посоветовали прочитать правила ФБ, потому что там были ответы практически на все вопросы.
- Ой, это так сложно, я лучше спрошу...
То есть человек не хочет тратить своё время, зато готов тратить время других, ачотакова. Что характерно, получил ответы, поболтал ещё немного и ничего в итоге не принёс. Вот поэтому таких и не любят.

Я вообще не люблю и не понимаю таких несамостоятельных людей. Вот же правила, иди читай, дел на полчаса. Вот теги с всплывающими подсказками и твой дневник - экспериментируй в закрытке до одурения. Если после этого что-то непонятно - спрашивай, хоть на том же инсайде, но только после, блин. И ведь это же займет гораздо меньше времени, чем вынос мозга кому-нибудь.

не знаю, я правила вот обычно читаю с большим трудом, как и другие большие более-менее формальные документы, так что проще реально спросить. Тем более, что я задавал 1-2 вопроса в начале "ФБ-карьеры" и креатива всегда нес прилично.

имхо, лучше перебдеть, чем недобдеть.

"а можно ли перевести тот чудесный старбакс, где Стив кормит Баки своим мясом и поит своей кровью, из-за чего тот становится Капитаном-2?"

Закрытый набор решает все проблемы. У нас все свои, и нам уже давно просто заебись. А то понабирают по объявлениям и потом удивляются, что за пиздец в команде ВНЕЗАПНО, странные люди, ей-богу.

Беру в принципе всех, но есть три человека в фандоме, которым всегда будет отказ. Первая когда-то принесла плагиат в команду, вторая анонимно срет на сокомандников за неугодную ей раскладку, а третья делает такие жуткие обмазки, что кровь из глаз. Ну и в довесок все три очень неприятные в общении люди, а в команде царит ламповость и взаимная поддержка.

а мы играли с человеком, имевшим в мультифандоме скандальную репутацию. играли вчетвером, когда все друг у друга на виду и всем приходится плотно взаимодействовать друг с другом. и знаете, отыграли прекрасно, без единого эксцесса, с мимими атмосферой. так что тут многое зависит от всех участников регаты.

Слоупочно хочу поддержать. Пришёл мне как-то под виртом известный мультифандомный монстр, который славился срачами до небес. Причём и подружку с собой привёз. И знаете что? Чудесные люди, которые здорово помогали, принесли качественный контент, при этом ещё в комментах поддерживали остальных. А в это время что на инсайде, что в холиварке о ней темки были чуть ли не как о вселенском зле. До сих пор с улыбкой вспоминаю.

и знаете, отыграли прекрасно, без единого эксцесса, с мимими атмосферой. так что тут многое зависит от всех участников регаты.
Я соглашусь с тем, что такое бывает, сам играл в теплой ламповой атмосфере с одним известным неадекватом, но я не соглашусь с выводом, сделанным из этого. Да при чем тут "все участники регаты", я вас умоляю, вы еще скажите, что команды, где ваши скандалисты и ебанашки отыграли плохо, сами их спровоцировали и заставляли быть мудаками. Нет, все это зависит от двух факторов: от случая и от левой пятки, собственно, ебаната. Если у него сейчас тихий мирный период, он не хочет сраться в вашей конкретно компании или боится выступить на все сто в новом для него коллективе, или ему просто лень это делать, это его лично позиция, на которую вы повлиять никак не можете. Потому что если ему вдруг ударит моча в голову, не поможет не мимими-коллектив, ни малое количество участников, ни то, что фандом новый и незнакомый, вообще ничего не поможет. Запомните железное правило: если ебанашка захочет развести срач - она его разведет. Просто, когда берете потенциальную ебанашку в команду, нужно об этом помнить и быть готовым в случае чего сразу выводить на мороз, при первых признаках неадеквата.

Запомните железное правило: если ебанашка захочет развести срач - она его разведет
А ты сам не забваешь, что если юзер монстр, у него может быть немало врагов за время фандомной жизни? Тем более что говорится - поливабт только анонимно, значит, от ника монстр ничего ебанутого не сделал.

А ты сам не забваешь, что если юзер монстр, у него может быть немало врагов за время фандомной жизни?
И что? Если есть пруфы, что человек - ебанашка, например, его пляски под деаноном, выносы скринов из команды, скандалы в процессе игры, подтвержденные чем-то, кроме слов, либо словами, но тех, кого я знаю и кому доверяю - то наличие у него врагов естественно и логично, и никак не отменяет его ебанутости. Если пруфов нет, но рассказы о ебанутости есть, я все равно буду держать это правило в голове - а вдруг не врут? Если врут, хуже никому от того, что я вот так про себя отношусь к человеку, не будет, потому что внешне это никак не проявляется и не проявится, если человек не вздумает развести срач у нас.

Тем более что говорится - поливабт только анонимно, значит, от ника монстр ничего ебанутого не сделал.
Выше это где? История про анонимного поливальщика - это вообще не в тему этого разговора, я на нее не отвечал и не знаю, зачем ты ее сюда приплетаешь. Но если это тот коммент, про который я думаю, то там вообще-то еще сказано про то, что личности неприятные в общении, что тоже важно для команды, не находишь? Ну и без конкретики тут трудно разговаривать, может человека конкретно палили, что это он анонимно срет - у нас в фандоме такое было с одной, пакет на анонимке слетел, она сообщение тут же удалила, но аноны успели увидеть и засвидетельствовать Так вот это уже не из области домыслов, и для кого-то может быть серьезным аргументом чтобы не брать в команду.

Анон, но про всех крупных монстров что-то говорят. Ты всех их будешь считать ебанашками про себя?

Анон, но про всех крупных монстров что-то говорят. Ты всех их будешь считать ебанашками про себя?
Нет, не про всех. Я лично знаю парочку монстров, про которых никто ни разу ничего плохого мне не сказал, когда я брал их в команду. Потому что нечего было сказать, они не были замечены ни в одном сраче, никому не оттаптывали хвостов, не переходили дорогу и не обижали. Что как бы должно навести на мысль, что не от монструозности зависит количество наговоров.)
А вообще разговор о каких-то сферических монстрах в вакууме. Я за свою жизнь встречал немало людей, про которых говорили, что они ебанашки, и только дважды это не подтверждалось при личном общении, но и тогда было понятно, откуда идут слухи, потому что люди были не ебанутые, но резкие и могли кому-то не очень хорошо ответить. Так что то, что я за ними приглядывал в команде, было не лишним. Есть ли разница, со зла человек кого-то обидел, от ебанутости или потому что просто характер у него такой? Для меня как капитана разницы нет, все равно успокаивать мне.

Нехорошо, конечно, но как-то к нам постучался автор, которого на предыдущем квесте полоскали с ванишем, ибо обычный тайд не помогал. Причём полоскали за дело. Я сказал, что у нас нет виртов и кэп-квота закрыта, так что не может принять.

Просто, когда берете потенциальную ебанашку в команду, нужно об этом помнить и быть готовым в случае чего сразу выводить на мороз, при первых признаках неадеквата.

Согласен на все 100.

А иногда людей просто без дела записывают в ебанаты. Увы.

Анон, но про всех крупных монстров что-то говорят. Ты всех их будешь считать ебанашками про себя?
Я еще продолжу, а то сразу мысль не закончил. Вот за что не люблю абстрактные примеры, так за то, что они далеки от реальности. Когда ты так говоришь, кажется, что это я - злой кэп, вокруг которого стоит толпа монстров, чья вина лишь в том, что у них есть хейтеры, которые врут про них всякие вещи. А на деле обычно бывает так: стучится юзер, и тут же приходит ко мне сокомандник и говорит, не бери его, он ебанашка. Он у нас в команде такой-то сплясал на все сто. Я иду спрашивать у других людей, кто с ним играл, и знаешь, все подтверждают слова сокомандника. Никто не скажет: да нет, ты что, он нормально играл, это все потому что он монстр и ему завидуют. А бывает так, что нет никакого сокомандника, зато есть слухи, которые в течение всей игры доносились то тут, то там насчет их команды. Я иду читать деаноны и вижу, что в каждом втором деаноне мельком, но упоминают этого юзера как ебанашку. Что, каждому второму лично оттоптал эдельвейсы и каждый второй - хейтер? Не поверю, извини. Такое только на бумаге да в рассказах самих ебанашек бывает. А случается еще, что у юзера обнаруживается своя именная тема на холиварке с кучей пруфов и цитат его плясок, и тут уже надо смотреть, что и почему. Если он так плясал пять лет назад и с тех пор не пепелит - это одно, брать можно, но нужно быть внимательным. А если он по жизни срет на голову всем, кто с ним не соглашается, и полоскает свои команды в дневничке, то нахрен нам такое счастье нужно, пусть даже трижды талантливое?
Как видишь, реальная жизнь она мало похожа на абстрактные условия, в ней много частностей, которые и объясняют в итоге выбор кэпов, которые не хотят с этими юзерами играть. Первые два примера реальные, третий - немного подкорректированный собирательный образ.

Я еще продолжу, а то сразу мысль не закончил.
Я другой анон.
Знаешь, в прошлом году один юзер отжигал так, что мало не покажется. Треды закрывали и чистили. Под несколькими постами юзер ТАКУЮ, мать твою, ХУЙНЮ писал. Было страшно. И этот юзер был у нас в команде. И вёл себя няшей. Просто история Джекилла и Хайда. Конечно, все держали наготове мыслю, что и у нас может ёбнуть его неуёмный темперамент. Однако всё прошло замурчательно. Так что подпишусь под: Просто, когда берете потенциальную ебанашку в команду, нужно об этом помнить и быть готовым в случае чего сразу выводить на мороз, при первых признаках неадеквата.

Наверное, когда о человеке идет слава как о ебанашке, он сам в курсе, и тут уж неважно, согласен он или нет, но будут хотя бы предположения, почему не взяли. А когда типа того, как тут выше приносили - сезон отыграли с человеком, значит, либо не засвечен как ебанат, либо команду не пугало, а потом внизапно нет, ухади, пративный, это страньше.

Играл с общеизвестными ебанашками. Ни одного конфликта в команде, всё замурчательно. А вот няшный и клёвый (по отзывам многих) игрок внезапно оказался скрытой ебанашкой, которая сидит тихо только пока всё идёт, как ей нравится.
Я не говорю, что это закономерность, просто однозначно действительно нельзя предугадать.

Господи, где бы ее найти!
Слабый автор, который на дайри не знает никого, уже заебался.
И вот тут вылезает проблема анонимности ресурса Анон, если у тебя есть чего маленькое, то я могу разобрать, если надо, я вроде неплохая гамма умеренной злобности, но как связаться-то?

Запомните железное правило: если ебанашка захочет развести срач - она его разведет. Просто, когда берете потенциальную ебанашку в команду, нужно об этом помнить и быть готовым в случае чего сразу выводить на мороз, при первых признаках неадеквата.

пододеяльник двуспальный, кинг сайзГотовыми ко всему надо быть всегда всем. Но. Любой специалист по психологии семейных отношений скажет, что в скандалах в семье виноваты оба. Кто-то озвучивает свои мысли, слов не подбирая и не думая о реакции на них партнера. Кто-то привык бережно обращаться только с самим собой. Кто-то мнительный, вечно выискивает в любых проявлениях чувств подвохи и скрытые мотивы. Кто-то не находит в себе силы обговорить давно накопившуюся проблему. И в результате имеем разрыв.
В команде — то же самое. Вот я пришел в команду получать хорошее настроение. И я делаю для этого все: вбрасываю в эфир какие-то свои идеи, даже самые бредовые, спешу поделиться радостью: нашел классного артера и уже зазвал в команду, он вот-вот постучится, договорился кулуарно на бартер со знакомыми из парочки команд, etc. И вроде бы все отлично. Но если я буду делать все это и еще многое другое не подумав и не учтя реакцию сокомандников на мои действия — где-нибудь бомбанет непременно. Вот я такой уже договорился, а почему ж остальных не спросил? А им, может, не хочется. А рассказываю про внешнего артера: "Классный чувак, он нас всех спасет", — а другим артерам сразу обидно, они же тоже! Зачем же спасать, команда пока не тонет, те, кто уже пришли, и сами прекрасно доплывут. Это тонкие и неочевидные материи, а то, что я сейчас скажу, прозвучит на первый взгляд пафосно, но: если все в команде учитывают не только свои желания, но и желания других, если у всех хватает терпения, такта и готовности идти на компромиссы, если прежде чем нажать кнопку "отправить", ты несколько раз перечитаешь и подумаешь, как оно смотрится со стороны, если члены команды в состоянии проявить эмпатию, если каждый думает в первую очередь не о себе, срачей не будет. Никакая ебанашка не захочет никаких срачей, вот в чем штука. Не захочет.
Поэтому, на самом деле, все зависит от нас самих. Мы сами создаем взрывоопасную ситуацию. Слишком серьезны там, где дело можно разрешить незлобной шуткой. Слишком невнимательны к тому, к чему потенциальному скандалисту кажется необходимым отнестись серьезно. Мысли свои выражаем небрежно, не подумав. Ну и т. д. и т. п. Мы можем делать это и не специально, просто слишком сильно заняты сами собой.

Дважды мне повезло. Я играл с известными своим неоднозначным норовом людьми, но ни о каких срачах даже мысли не возникло ни у кого. Возможно, эти люди где-то на инсайдах и в недрах дневников открывали пинком дверь и смотрели на собеседников как на говно. Но не на нас и не у нас. Потому что у нас им было хорошо. Никого обижать не хотелось. Никого раздражать не хотелось. Даже если кто-то с кем-то был не согласен по каким-то вопросам, спор в скандал никогда не перерастал. А споры были. И несогласия, и возражения. Но не срачи. То есть, Вася говорит Пете, что тот неправ, но так подбирает слова и выражения, что Петя не испытывает жгучего желания немедленно дать Васе в морду.
Это бывает непросто и требует некоторого напряжения душевных сил. Но окупается с лихвой.

Один раз я играл — половина команды в процессе оказалась немножко в ссоре с другой половиной. Не сошлись во мнениях, не согласны были с действиями противной стороны. Там были и монстры, и середняки, и новички — всякой твари по паре. И ебанашки тоже были. Но, опять же, все нашли в себе душевные силы не делать трагедии из разногласий. Примирения не произошло, команда просто разбилась на несколько тихих кучек, которые без особой надобности старались друг с другом не контактировать. Но никакого ощетинивания не было. И до плевания в чужой суп дело не дошло. Ну просто между кучками прохладные были отношения, без мимими и обнимашек. А внутри каждой кучки — своя атмосфера.
И тоже, несмотря на вроде бы все предпосылки устроить скандалец-другой, никто из потенциальных скандалистов делать этого не стал. Все просто молча признали, что каждый имеет право на своих личных тараканов, а указывать во что бы то ни стало оппоненту его истинное место в этой вселенной никто не будет. К примеру, я считаю, что автор N пишет слабо и читать такое невозможно, нужно серьезно перерабатывать. Один раз я высказал это мнение. В крайне осторожных выражениях, подбирая слова, чтоб объяснить, почему я так считаю, но не оскорбить автора. Автор выслушал, внутренне, конечно же, не согласился, но кричать, что я ничего не понимаю и пытаюсь приосаниться за его счет, не стал. Просто начал отдавать тексты на корректуру другой бете. А я за этими текстами не бегал и еще и еще раз доказывать, что тексты слабые, тоже не посчитал возможным и приличным. Команда была очень большой, нашлись люди, которым эти фики виделись приемлемыми и даже хорошими. Прекрасно. Координатор выкладок постарался так скомпоновать посты, чтоб подобное лежало рядом с подобным. Все. И впечатление о команде у меня сохранилось положительное. Может, не как о творцах, но как о людях с выдержкой и достоинством.

"а можно ли перевести тот чудесный старбакс, где Стив кормит Баки своим мясом и поит своей кровью, из-за чего тот становится Капитаном-2?"
и как, можно? а вы старбаксы или авенжеры? чисто из праздного интереса спрашиваю

прастити за оффтоп

имхо, лучше перебдеть, чем недобдеть.

"а можно ли перевести тот чудесный старбакс, где Стив кормит Баки своим мясом и поит своей кровью, из-за чего тот становится Капитаном-2?"
И в чем ебанизм?

а вы старбаксы или авенжеры? чисто из праздного интереса спрашиваю
Да старбакс, поди, эти вечно блюдут чистоту пейринга. Сборные марвеловские какой только жести не приносили

блин писал коммент, а он не сохранился, а я только сейчас заметил

Поэтому, на самом деле, все зависит от нас самих. Мы сами создаем взрывоопасную ситуацию. Слишком серьезны там, где дело можно разрешить незлобной шуткой. Слишком невнимательны к тому, к чему потенциальному скандалисту кажется необходимым отнестись серьезно. Мысли свои выражаем небрежно, не подумав. Ну и т. д. и т. п.
Привет "самадуравиновата". Анон, ты понимаешь, что в фандомах есть изрядное количество ебанашек, у которых "ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать что шипперишь нотп" например. Человек может развести срач, потому что в команду принесли их сквик или потому что в тексте их отпшку разбили. Или убили любимого героя. Потому что кто-то в чате обсуждал какой-нибудь омегаверс, а человека он сквикает. Невозможно подстелить соломки каждой ебанашке. И далеко не каждый умеет и готов "незлобной шуткой" разрешать наезды с воплями, что его текст говно, потому что Вася бы никогда.
Я вот лично наблюдал в команде срач из-за командной стандартизации имен. Автор бякнулся об официальный перевод и долго разоряся, что это имя выглядит отвратительно и чуть ли не унижает персонажа. Или срач, когда капитан, предупредивший, что не возьмет большой текст, принесенный в последний день без предупреждения, действительно его не взял, вот сюрприз. Или когда автора мягко и аккуратно завернули во внеконкурс, объяснив подробно, что не так с текстом (далеко не все способны нормально реагировать на сам факт критики). Еще я видел срач, когда за день до выкладки прискакала подружайка кэпа и принялась рассказывать, что весь контент - говно и она бы сделала лучше. И никакие шутки и попытки ее успокоить не помогали. Или когда юзер активно убился об критику на фандомной анонимке и пошел разговаривать с анонами от имени команды. И очень удивился - чего это капитан требует, чтобы он прекратил.
И множество других случаев, когда дело было вовсе не в чьем-то неосторожном слове.
Так что нет, не работает "самадуравиновата".

2017-04-28 в 14:54
просто ппкс!
сам встречался с большинством вышеперечисленных неадекватов

особенно бесят "этот персонаж так бы не сделал", когда чел канон видел в последний раз 5 лет назад, и у него в голове вместо канона чистейший незамутненный фанон. и человек и лезет, и лезет, и лезет ко всем, во все тексты

а реакция на критику — просто блять отдельная боль.
у меня если честно немного от этого пригорает.
нормально адекватно и мягко объяснили, человек взорвался
особенно доставляют люди, не способные отличить критику себя любимого от критики текста
это блять разные вещи!
ему написали, что у него грамматическая ошибка, а отвечает, как будто на него лично напали и сказали, что мордой лица не вышел

пардон, бомбануло

Анон, ну вот еще раз тогда перечитай свой комментарий. Тебе не кажется, что он несколько агрессивен? Если успокаивать или пытаться нейтрализовать скандал в таком тоне, конечно, мало что выйдет. У нас каждый из членов команды ощущал доброжелательность сокомандников. Причем, не натужную. Ну так подобрались люди удачно. Ситуаций, когда кому-то с боем нужно было отстаивать свои права, просто не возникало. В официальном переводе имя героя пишется через "с", вся команда пишет это имя через "с", а один кто-то — категорически через "ш"? Ну да, мы договорились унифицировать. Но если человеку это так важно — ну не вопрос. Спокойно и сразу, без битв, без ломания копий добавляем в шапку примечание, что транскрипция имен в этом тексте — авторская. Команда понимает, что раз человеку это нужно и жутко хочется, значит, пусть будет. Это не повод для разногласий. Автор-маргинал тоже видит, что ему идут навстречу. Сразу, и этот момент очень важен. Не он кого-то долго и упорно вынуждает, а просто все вокруг уважают его мнение, желания и чувства. Доброжелательность и уважительное отношение, вот источник здоровой атсмосферы в команде.
Это как в семье, повторюсь. Там, где у родителей нормой является забота о других, а не только о себе — дети вырастут с таким же отношением. И эта забота будет не вымученной (так надо!), а естественной (а как же иначе?). Ну просто кто-то, конечно, в поколениях первым должен это начать.

Опять же, в команде (командах) люди подобрались грамотные. Но как Сократ ("Я знаю, что ничего не знаю") готовы были к критике, к тому, что их творение не дотягивает, и что придется их фик или арт отставить в сторону. Не с истерикой ("не хотите, ну и не надо"), не с дешевым кокетством ("ах, я ничего не умею, но вот тут написалось в ночи"), а действительно внутренне готовы. Что это рабочий процесс, что это нормально. Поэтому переделывали, и значительно. Или просто работа никуда не шла, но никаких обид это не вызывало. Соответственно и критикующие были очень аккуратны в высказываниях. Никто никого не собирался обижать или утверждаться за чей-то счет — с самооценкой у всех все оказалось в порядке.

В такой среде, говорю же, даже у людей, склонных к экспрессии и скандалам как-то не возникает желания эти самые скандалы запускать. Не из-за чего.

При этом, напоминаю, в обеих командах были люди, отвратительно зарекомендовавшие себя в мультифандоме.

Тебе не кажется, что он несколько агрессивен?
не знаю, которому это из анонов, но немного лол — ясен хуй, что одно дело написать на инсайде, а другое — сказать в лицо.
или по твоему, если где-то написал агрессивно, но пишешь так везде?
не нужно все под одну гребенку подводить

Лол, какой незамутненный анон из страны розовых пони. Говорят же - желание ебанашки не зависит от всеобщего дзена на грани комы. Если человек хочет бомбануть, он бомбанет, и вежливость при критике ему не помеха. А стелиться подо всех не только неприятно, но еще и бессмысленно. Вот человек не согласен со стандартизацией имен, и оргсостав разрешает ему писать имя как угодно, лишь бы не орал. И часть команды закономерно интересуется, какова хуя, им это имя не нравится, они хотят у всех одинаково. Это может спровоцировать нехилый срач, после которого часть команды просто хлопнет дверью. И дзен на грани комы тут не спасет. Я согласен, что компромиссы в большинстве случаев предпочтительны, но иногда проще выпереть одного скандалиста и на этом поставить точку.

Если успокаивать или пытаться нейтрализовать скандал в таком тоне, конечно, мало что выйдет.
Ванговать по комменту на инсайде, как кто-то пытался успокаивать срач - это верх доброжелательности и непредвзятой няшности, мимими

Опять же, в команде (командах) люди подобрались грамотные. Но как Сократ ("Я знаю, что ничего не знаю") готовы были к критике, к тому, что их творение не дотягивает, и что придется их фик или арт отставить в сторону
Ну то есть у тебя ни разу не встречалось ебанашек, которые упираются рогом, а еще бегут в дневнички потом писать, что их в команде угнетают в ответ на комментарий типа "У вас тут опечаточек много осталось, не могли бы вы перечитать и поправить самое очевидное прежде чем мы отдадим текст бете?" но рассказать, что команды сами виноваты, вот ты-то точно знаешь - ты первый.
Анон, серьезно, никакая дружелюбная атмосфера не спасет, если у человека подгорит от нотп.
Кроме того, непонятно, почему, собственно, вся команда должна танцевать вокруг упертого юзера, обеспечивать ему особые условия, лишь бы он не сквикнулся. Или вот пример с невзятым из-за несоблюдения сроков. Надо было его взять, чтобы не кричал, хотя остальные честно соблюли правила? А беты почему должны в мыле бетить в последний день макси? Или беты не люди, их уважать не надо? Да, окей, командную стандартизацию имен можно для одного-двух авторов отменить. Можно во многом пойти навстречу авторам. Но ты так очаровательно проигнорил остальные примеры срачей. Что и кому в них следовало подстелить? И не проще ли ебаната, который пришел, рассказать, что выкладка говно, просто выпнуть на мороз, чем изобразить необидчивых няшечек?
Какое-то ебанатство. Этот человек никому в команде не брат, не мама и не дядя с тетей. Никто в команде не обязан терпеть человека, который срет на других и мило улыбаться, успокаивая его шуточками.
Люди приходят за фаном, а не ходить на цыпочках вокруг чужих сквиков и тараканов.