"каг жы аффтарам расти, если на них ни срать"
кто так заявляет, хотят получить разрешение на этот процесс, их не интересует чей-то "рост"

кто так заявляет, хотят получить разрешение на этот процесс
а у нас где-то прямо разрешения выдают, ну, на критику авторов под фиками? или лицензиями на отстрел торгуют?

Я не понимаю посыла "Автор должен расти". Не понимаю, хоть убей. Кому должен? Зачем?
То есть нет, чисто для себя понимаю, именно поэтому занимаюсь бетингом текста, книжки вумные читаю, консультируюсь.
Но я не понимаю, почему все исходят из посыла, что автор должен и хочет (и должен хотеть) расти. И именно поэтому не понимаю, почему критики считают, что должны выдавать критику без запроса со стороны автора. Для меня ситуация такой критики без запроса плоха именно этим. Тем, что такой самозваный критик не спросил автора, а тот, собственно, чего хочет от своего текста?
Я знаю человека, который годами пишет смехуечки для ближнего круга, чисто потому, что им с ближним кругом норм и в кайф. Нужна ему критика? Да нихрена. Все посмеялись - и ок.
А вы когда читаете текст, вы в основном почему-то исходите из позиции, что нужна.
Это ведь ещё и самомнение большое - считать, что а) вы лучше автора знаете, что ему нужно б) вы знаете, как ему это нужное предложить в) ваше мнение по определение этому автору нужно - именно ваше. И вот из этих соображений я никогда без запроса никого не критикую.

анон, ты сам прочитал свой комент? ты сравниваешь ближний круг и мультифандомный какой-никакой, но конкурс. по твоей логике можно, например, и заглавные буквы не писать, и знаки препинания, и грамматику пустить на самотек, ведь автор не хочет знать, что неграмотен, и не дает запрос оценивать грамотность.

прийти к кому-то в днев с критикой или на тот же фикбук, если стоит плашка "не хочу критику", - да, это чересчур, но на конкурсе будь готов, что придут аноны или читатели от ника, и спросят, что это за хуйня?

а расти автор не должен никому, кроме себя. но если и себе не должен, лучше держать свои пописы в укромном месте. инет ведь обоюдоострая штука - и идеи общие, их кто угодно может взять, и выложенный текст может раскритиковать любой, ведь он же в инете на всеобщем обозрении, так что можно высказывать свое мнение, не ожидая запроса от автора.

Как ни странно, мои первые клипы были качества мойпервыйклип.
Очень любопытный опыт. Я весь текст не стал копировать. Но это правда было интересно почитать. Я вообще не понимаю че там в клипах к чему. Так что наверное ваш мойпервый клип будет так же "ура клип" как и ваши последние работы.
И заранее прошу прощения у присутствующих за грубое объяснение того как это выглядит у райтеров. Предупреждение кинк.

Писать это как выпить два литра пива и после этого захотеть в туалет. Ты не можешь ничего с этим сделать. Нет такого человека которому бы сказали "о ты ссышь плохо не делай так больше" и он хоба и больше не хочет. Каких бы гадостей тебе не на говорили ты не сможешь перестать хотеть ты не сможешь этого не делать. Можно терпеть какое-то время. Но все равно придётся. Потому что это позыв организма, который невозможно заглушить ничем.
Ощущения те же самые. Можно что угодно говорить человеку гиенить макать в грязь полоскать на холиварках. Он не перестанет.

Те кто перестал не хотели этого по настоящему. Для них это было тяжело, трудозатратно, сложно. Приходилось делать работу от которой они получили не так уж много удовольствия. Им пришлось отнять время от других дел. И вот им когда говорят "дерьмо" они расстраиваться потому что для них это звучит как: " все твои старания в пустую, ты зря потратил силы и время" и эти люди думают " ну как же так!? Я старался, шёл на жертвы не поел не поспал, как вы можете суки вы не благодарные". Это неприятно когда тебе так говорят. Это обидно. Но это не имеет никакого отношения к писательству райтерству фикрайтерству и ак бы это не называлось. Если бы они допустим потратили те же усилия и испекли торт наполеон ( я ж не путаю сложный рецепт) и им сказали что на вкус дерьмо они бы чувствовали тоже самое.
Это нормальная реакция. Эта реакция показывает что этим людям не нужно писать и печь торты. Они наверняка охерены в чем-то другом. Так охеренны, что все лопнут от зависти. Но не в этом.

У тех у кого есть настоящее желание писать реакция совсем другая. Макнули в грязь? Ну и идите вы нахер. Я делаю то что мне нравится. Я делаю то что люблю и хрен вам я не перестану. Потому что они живут в состоянии "я не могу не писать".
Причём не факт что эти люди как то разовьются, и станут писать лучше. Они могут всю жизнь писать дерьмово. Это даже можно перерасти. Сменяются ценности ориентиры и прочее. Но реакция людей здесь совершенно не причём. Вот вообще.

анон, ты сам прочитал свой комент? ты сравниваешь ближний круг и мультифандомный какой-никакой, но конкурс.

Прикинь, анон, я сам прочел свой коммент. И, прикинь, мультифандомный конкурс, про который мы говорим -- это не конкурс критики, а конкурс попис разной степени профессионализма, имеющих целью доставить кому-то удовольствие. Пусть даже только автору. И единственное, что автор в таком случае обязан -- это доставить это удовольствие по минимуму себе, по максимуму - еще скольки-то человекам.
Это не конкурс с обязательным рецензированием (есть и такие), не конкурс литературного мастерства, не семинар на журфаке и еще много чего не. И даже, страшная вещь, некоторые авторы на фб пишут свой первый текст. Вообще. У меня в команде есть такой автор, написавший реально первый текст. И неплохой текст.
ФБ - для творчества, а не творчество для фб. А если бы она была для роста над собо, она обязывала бы авторов получать критику, на нее реагировать и писать новый текст лучше прежнего. Есь такое в правилах? Нету. В правилах даже про качества контента ни строчки.
И именно поэтому автор не должен ни себе, ни кому-то еще расти, и не обязан держать тексты в ящике стола. 

И вдогонку: автор не обязан расти, как и читатель не обязан хвалить любой текст. Единственное, от чего участники этого действа должны воздержаться - это от причинения друг другу добра любой ценой.

а у нас где-то прямо разрешения выдают, ну, на критику авторов под фиками? или лицензиями на отстрел торгуют?
а мне бы парочка таких лицензий не помешала...

не понимаю, почему критики считают, что должны выдавать критику без запроса со стороны автора
Забавный момент. Я как раз недавно читала статью про абъюз, и там как раз был момент про критику. Посыл такой, что критика хороша к месту, а если вас не спрашивали, а вы лезете со своим овм, вполне возможно, вы абъюзер.

а вы лезете со своим овм, вполне возможно, вы абъюзер.
да не вполне, а он самый )

А, и еще. Почему каждый критик считает, что критикуемый должен расти именно "об него". В смысле, ну вот критикует человек. А почему он уверен, что он прав? Ну, если речь не идёт о Розентале?

И именно поэтому автор не должен ни себе, ни кому-то еще расти, и не обязан держать тексты в ящике стола. 

хорошо быть кисою, хорошо собакою - где хочу, пописаю, где хочу, покакаю.
если автор никому ничего не должен и может выкладываться где попало, то и читатель и критик тоже автору ничего не должны, могут высказаться и раскритиковать любой текст в любом месте.

А почему он уверен, что он прав?
потому что он так считает и другого не приемлет

читатель и критик тоже автору ничего не должны, могут высказаться и раскритиковать любой текст в любом месте.

Там выше сравнили такую насильную критику с абьюзом. А я вот что сказала бы:
читатель автору не обязан читать, критик автору не обязан критиковать. Если текст вам не зашел, вы имеете право закрыть вкладку. Если в тексте грубые ашыпки, то тоже есть крестик. А еще вы можете дочитать до конца, и, сюрприз-сюрприз, не оставить комм! Не лайкнуть! Это ваше разумное право и ваша мера влияния на автора. Если у него не будет лайков и коммов, он, может, задумается. 
Но вот инвазивные процедуры вы без согласия автора проводить не можете.
А вот конкретно ситуация, когда "я должен донести до автора, что он говно", по моему опыту часто наблюдается тогда, когда у автора много читателей, и критику нестерпимо, что кроме него никто не несет справедливость и не открывает глаза общественности на то, что она читает и хвалит говно. Не всегда, но довольно часто.

Каким последствиям? Автор обидится, набегут защитники, аноны на инсайде скажут "фу таким быть"? Если человек говорит под фиком, что фик - говно, вряд ли он такая же снежинка, как автор, и всё неодобрение фандомного народа ему до лампочки.

Ну вот ты бегаешь по треду, пытаясь получить социальное одобрение на свой метод грубиянства и унижения, опирающийся на твое личное оцм. Не до лампочки тебе, антон. Ты тоже жаждешь одобрения.

Очень любопытный опыт. Я весь текст не стал копировать. Но это правда было интересно почитать. Я вообще не понимаю че там в клипах к чему. Так что наверное ваш мойпервый клип будет так же "ура клип" как и ваши последние работы.
Рада, что история была интересной))
Насчет "ура клип", все таки, я вижу, что мои последние клипы получают больше положительной реакции, чем первые)

Насчет желания писать... полагаю, что это так у всех "творцов". Если ты реально чем-то горишь, ты будешь это делать не смотря ни на что. Будь то теми же тортами, ты сто раз испортишь продукты, но если ты хочешь научиться, ты сделаешь это столько раз, сколько нужно, но в итоге добъешься результата. Или не добъешься, тут как карта ляжет, но будешь делать и делать до конца. В чем-то я понимаю. Честно — я даже не знаю, как было бы на самом деле, могу только предположить. Вполне вероятно, что я бы забросила на время, но потом вернулась к виддерству — у меня было пару раз, когда я пробовала бросить (типа много времени отнимает), но я возвращалась... возможно в ситуации с критикой было бы так же. Вполне вероятно, что точку невозврата я прошла, сделав первый клип.
Но я точно могу сказать, что мой путь к той точке, где я сейчас, был бы сложнее.

Я как раз недавно читала статью про абъюз, и там как раз был момент про критику. Посыл такой, что критика хороша к месту, а если вас не спрашивали, а вы лезете со своим овм, вполне возможно, вы абъюзер.

Ну приехали. Теперь под трепетных автров будем менять правила ФБ? Чтобы на площадке ни-ни никто не смел и слова впоперек, только восторги?

У тех у кого есть настоящее желание писать реакция совсем другая. Макнули в грязь? Ну и идите вы нахер. Я делаю то что мне нравится. Я делаю то что люблю и хрен вам я не перестану. Потому что они живут в состоянии "я не могу не писать".
Это твой безусловный опыт, анон, но он не универсален.

Гость, в 19:18 не передергивай

Это твой безусловный опыт, анон, но он не универсален

С чего вы взяли что только мой? Я спрашивал других людей, и не только фикрайтеров но и ориджинальщиков и они согласились что да ощущения примерно такие.
А вот то что этот опыт не подходит вам мне кое о чем говорит.

Ну приехали. Теперь под трепетных автров будем менять правила ФБ? Чтобы на площадке ни-ни никто не смел и слова впоперек, только восторги?

А в правилах фб про это вообще нет. Как и про то, что ты обязан писать восторги. Как и про то, что ты имеешь/не имеешь права лить говно или критиковать в меру своего умения. Потому что это этический вопрос, а не вопрос правил. И, как сказано выше, на фб нет отбора по качеству контента. По молчанию правила фб разрешают и принимают ЛЮБОЙ текст, а не только тот, который ты или кто-то еще одобрил. Были бы другие правила - была бы другая игра. Тебе с твоим подходом как раз не на фб надо ходить, а на конкурсы с отбором и рецензиями. 
В рамках фб у тебя есть ьезусловное право не читать текст, который тебе не по душе. И такое же безусловное право у себя в днявочке излить страдания. Просто автор не просит тебя нести твои цм к нему. А если просит - другой вопрос. Но тут главное с твоей стороны - уметь вежливо спросить. И дейтствовать в рамках полученного ответа.

Писать это как выпить два литра пива и после этого захотеть в туалет.
Не у всех так. Для других это как прием сигнала собой-радиоприемником

Анон с отстаиванием права лить критику (или говно) вместо восторгов попутал место. Он считает, что правила фб заставляют его писать отзывы, и поэтому страдает, потому что считает себя обязанным писать отзывы, но не может писать хвалебные.
Так вот, дорогой анон. Ты фб с каким-то другим конкурсом спутал. Ты не обязан писать отзывы. Тем более - восторженные.

Для других это как прием сигнала собой-радиоприемником
ППКС!

А вот то что этот опыт не подходит вам мне кое о чем говорит.
такое заявление тоже маркер

Я за свободу слова. Авторы, которые требуют, чтобы об их шедеврах или хорошо или ничего, по-моему, оборзели. Они же даже еще не мертвые!

такое заявление тоже маркер
Фломастер ага.

Авторы, которые требуют, чтобы об их шедеврах или хорошо или ничего, по-моему, оборзели. Они же даже еще не мертвые!
Обратимся к оригинальному латинскому изречению.

«О мертвых, как о живых: или правду, или ничего.»

А вот то что этот опыт не подходит вам мне кое о чем говорит.
Диванный социолог подъехал.

такое заявление тоже маркер
+