Они должны узбагоиться, услышав про prisoner of war и все такое
Конечно, нет) Они должны возмущаться аморальностью действий Гидры и всячески содействовать тому, чтобы всех этих мудаков поймали и пересажали.

И лягу в головную больничку, и буду пить лекарствия и ходить к тарапету.
Не будешь, потому что тебя через полчаса загребет к себе Гидра, и будет снова тебя то током, то прутом железным по башке.
что я был вменяемый и из больнички должен пойти в тюрячу
Чего вдруг, когда можно на апелляцию подать?)

Справедливости ради, брызги "стивмудак" и "тонимудак" до меня даже из фандома долетали. Так что что-то мне кажется, что #всехороши и что все варятся примерно в одной и той же субстанции, так что нервные все.
Справедливости ради, после выхода трейлера началась волна "стивмудак и бакимудак" от оскорблённых тем, как эти два "бруклинских гопника" коварно избили "несчастного интеллигента" в титановой броне.
"Тонимудак" было ответной реакцией на провокации. Но ебанашки почему-то старбаксеры.

Справедливости ради, брызги "стивмудак" и "тонимудак" до меня даже из фандома долетали. Так что что-то мне кажется, что #всехороши и что все варятся примерно в одной и той же субстанции, так что нервные все.
Ни Стива, ни тем более Тони, не обвиняют в том, что они делали в полной несознанке. Стивмудаки и тонимудак - это обычно следствие того, что люди по разному трактуют какие-то более или менее неоднозначные поступки персонажей в фильме.

С Баки же прелесть в том, что все однозначно совершенно. Он 100% жертва. Его винят не за то, что он сделал, а за то, что с ним сделали. Это классика виктимблейминга.

Но ебанашки почему-то старбаксеры.
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать :3
*грин*

С Баки же прелесть в том, что все однозначно совершенно. Он 100% жертва. Его винят не за то, что он сделал, а за то, что с ним сделали. Это классика виктимблейминга.
а нехуй было отпэшку разбивать

Я побегу к единственному человеку, которй мен познастоящему знает и любит, быстрее собственного визга.
И лягу в головную больничку, и буду пить лекарствия и ходить к тарапету.
И если мне скажут сидеть в больничке до конца дней своих - то хуле, буду сидеть. А если придут к выводу, что я был вменяемый и из больнички должен пойти в тюрячу - то хуле, буду сидеть, а Кжп передачи носить.
впервые вижу, что бы кто-то так самозабвенно доказывал, что он терпила
впрочем, пиздеть анон может что угодно. я уверен, что если его вздумают посадить за фичок с 17-летними Гарре с Дракой или за утверждение, что геи ничем не хуже натуралов, он впереди собственного визга помчится доказывать что это не он/вы не имеете права!/права человека!!/Мордор!!, а потом будет плакаться про людоедские законы

"Тонимудак" было ответной реакцией на провокации. Но ебанашки почему-то старбаксеры.
у Тони 2,5 треда хейта на анонимке, нехилый ответ на провокацию

Пока Тчалла был уверен, что Баки убил его отца, он шел за головой Баки напролом и слушать не хотел никаких резонов про жертву и prisoner of war
а ТЧала вообще знал кто такой Баки? что он и ЗС - это разные личности, и что сам Баки ни в чем не виноват? ему об этом кто-то сказал?

Я не поленюсь и спрошу еще раз. Многострадальный макси трека кто-то читал? А то я не знаю, припадать или не припадать. Посоветуйте, аноны, пока тут затихла дискуссия.

У него не чувство вины, у него другая эмоция, и я не знаю, как ее назвать - потому что в нашем словаре нет слова для того, что может испытывать жертва, которая понимает, что у нее не было возможности что-то изменить, но которой все равно тошно от того, что ее заставляли делать.

Досада.

И в эмоциональном спектре у многих, видимо, такое чувство не предусмотрено. Вина и раскаяние им понятны, а боль без вины - нет, значит, с Баки все как с гуся вода, раз он не кается за не свои преступления.

Аноны, я даже не знаю, с какого конца вам объяснять.
Есть закон. "Украл, выпил - в тюрьму".
Убил - в тюрьму.
Пытали-программировали? Экспертиза, лечение.
Когда Росс (который Мартин Фримен) говорит Стиву, что Барнса ждет экспертиза и экстрадиция в США, Стив вполне ОК с этим. Он, собственно, этого и добивался. Потому что Стив - защитник прав человека, среди которых есть право на справедливое судебное разбирательство. А вот с идеей "мочить Барнса без суда и следствия" Стив не ОК, он готов эти попытки пресекать вплоть до мордобоя.

И я тут полностью на стороне Стива.
(Я вообще всегда на стороне Стива, чего уж там)

Но дорогие аноны, если вы заглянете в Декларацию прав человека, вы там не увидите права " не считаться безответственным". Или права "считаться няшкой". Честно-честно. Его там нет.
Так что если кто-то называет тебя безответственным, это не нарушение прав человека. Вот такая вот фигня.

Как ветерану МВ 2, военнопленному и жертве экспериментов Гидры, Барнсу положено следующее:

- военная пенсия за 70 с гаком лет;
- лечение за счет правительства;
- защита закона от любых попыток без суда и следствия с ним расправиться;
- справедливое судебное разбирательство;
- медаль "Пурпурное сердце";
- респект и уважуха за его подвиги во время войны.

А вот моральная индульгенция за все, что он натворил в бытность Зимним солдатом или респект и уважха за то, что он два года тупил в Бухаресте - никак ему не положены.

Вы можете и дальше забавляться с соломенным чучелком, приписывая мне то, чего я не высказывал, но это только вскроет вашу собственную незрелость и слабость вашей позиции.

у Тони 2,5 треда хейта на анонимке, нехилый ответ на провокацию
В Тонихейтотредах, по кр. мере последних, было много совершенно нормальных обсуждений фильмов. Кто-то осуждал Тони (или Стива, или Баки - им там тоже доставалось), кто-то защищал - но точно нельзя сказать, что два с половиной треда сплошь хейтеры прыгали и извергали из себя говно.

у Тони 2,5 треда хейта на анонимке, нехилый ответ на провокацию
так ты говори про всё, не стесняйся. это милые неконфликтные батонщики с понями попросили тред хейта Стива. их вроде тоже 2. и 2 треда хейта Баки. но написал ты только про Тони. показательно. очень.

ТЧала вообще знал кто такой Баки
Мог бы и сам догадаться! xD
Ну а вообще у кэпа спросить.
По-моему все он прекрасно знал или догадывался. Только не ебало его это.

Досада.
какой-то мудак анончик

у Тони 2,5 треда хейта на анонимке, нехилый ответ на провокацию
а ты в них заглядывал? там половина - поливания говном баки и стэна

у Тони 2,5 треда хейта на анонимке, нехилый ответ на провокацию
В тонихейте был пиздец. Как человек, которого бесит Тони, я туда зашел излить свои страдашки и бесяшки. Увидел пляску троллей, лукизм, ебанатство 90 лвл, забрал свои бесяшки и убежал нахуй.
Тот тред скорее надо назвать "адом на земле". И досталось там не только Тони. Там больше актёров обсасывали, проехавшись по всем и каждому.

а ТЧала вообще знал кто такой Баки? что он и ЗС - это разные личности, и что сам Баки ни в чем не виноват? ему об этом кто-то сказал?

А если бы и сказал, то что бы это изменило? Зимнего солдата нельзя убить, не убив Баки. И тут Пантера в своем праве. Он человек простой, близкий к природе: око за око, зуб за зуб.

Справедливости ради, после выхода трейлера началась волна "стивмудак и бакимудак" от оскорблённых тем, как эти два "бруклинских гопника" коварно избили "несчастного интеллигента" в титановой броне.
"Тонимудак" было ответной реакцией на провокации. Но ебанашки почему-то старбаксеры.
Я знать не знаю, чо там было в ваших фандомах, поэтому для меня старбаксеры ебанашки не потому что "тонимудак", а потому что стоит хоть что-нибудь нелестное сказать про Баки, вообще хоть что-нибудь, ну, хотя бы просто что не нравится он мне или что не кажется красивым, набегает один-два-три особенно крикливых и начинают лично мне рассказывать, что я жопоглаз, что я батонщик, что я тониёб, что я кэпостаркер, что я ебанашка, что я ещё какая-нибудь хуйня, и это реально вызывает не самые лучшие чувства по отношению к фанатам, а заодно и к персонажу. И я не только про данный конкретный тред говорю, в обсуждениях на инсайде та же муйня была, пока резервацию не открыли.

Но полное смешение и неразделение Баки Барнса и Зимнего Солдата вызывают у меня охуение сложные чувства.
В принципе я видал мнение, что порядочный человек на месте Баки застрелился бы, чтобы с гарантией не попасть в плохие руки. Что характерно, видал после серии ПоИ, где в симуляции Самин Шоу пускает себе пулю в промытый мозг. Наверное, идеальный герой так бы и поступил.
Но, что характерно, Самин Шоу в итоге-то в реальности пулю себе в голову не пустила, жить продолжила. И требовать от обычного бруклинского мальчишки идеальных решений - как-то дохуя чересчур.

Вот потому я и не люблю хейт. Ваааще.

А вот с идеей "мочить Барнса без суда и следствия" Стив не ОК, он готов эти попытки пресекать вплоть до мордобоя.
Ну так Барнса пришли брать как раз без суда и следствия. "Живым ты им не нужен", так-то. И это люди потом заливали про экспертизу, ололо. Они бы эту экспертизу засунули Баки в жопу и использовали ЗС на благо себе.

Так что если кто-то называет тебя безответственным, это не нарушение прав человека.
Это никто и не говорил. У тебя просто проеб в логике, раз ты зомбированного человека называешь безответственным. Может, ты считаешь, что не нести ответственность=быть безответственным, но это не так.

Я знать не знаю, чо там было в ваших фандомах
но ты же из нашего фандома

для меня старбаксеры ебанашки не потому что "тонимудак"
Для меня хейтер чего бы то ни было, что не несет вреда - ебанашка.
Потому что не зачем плевать другим людям в суп и делать им неприятно.

Мог бы и сам догадаться! xD Ну а вообще у кэпа спросить.

Или погуглить. Земо вот погуглил.
Только я не думаю, что Тчалла, узнав, что Баки еще и сорванная пушка, ересмотрел бы свою позицию. Скорее уж укрепился бы в решении put him to misery.

но ты же из нашего фандома
Не-а, я в других фандомах варюсь, а Мстителей просто люблю-нимагу. До того дошёл, что даже комиксы читать начал. Но вот фандом стараюсь обходить по очень широкой дуге.

Я знать не знаю, чо там было в ваших фандомах, поэтому для меня старбаксеры ебанашки не потому что "тонимудак", а потому что стоит хоть что-нибудь нелестное сказать про Баки, вообще хоть что-нибудь, ну, хотя бы просто что не нравится он мне или что не кажется красивым, набегает один-два-три особенно крикливых и начинают лично мне рассказывать, что я жопоглаз, что я батонщик, что я тониёб, что я кэпостаркер, что я ебанашка, что я ещё какая-нибудь хуйня, и это реально вызывает не самые лучшие чувства по отношению к фанатам, а заодно и к персонажу. И я не только про данный конкретный тред говорю, в обсуждениях на инсайде та же муйня была, пока резервацию не открыли.
Анон, ты так-то прав. Но пойми, до нас доёбывались с ноября месяца. Старбакс и Баки мешают одним лишь существованием. Когда до огромной прослойки шипперов доёбываются полгода, рассказывают, какие они все тупые малолетние ебанашки, какой их Баки урод, мудак, убивец и скотина, какие они все твари и вообще, а ещё параллельно учат, "как правильно родину любить", т.е. про Баки писать - конечно, наступит момент, когда включится режим "кругом враги". Думаешь, зимой у нас не было вбросов от "мимокрокодилов", которые приходили рассказывать,как их Баки заебал? Они такие же мимокрокодилы, как я Елизавета II.
Дотыкались палочкой. Вот теперь пожинают. А под раздачу ещё попадают те, кому просто не сидится на месте со своим ценным мнением. Как бы оно понятно - любить или не любить можно кого угодно. Я не возмущен теми, кто просто не слишком любит Баки или считает его не симпатичным и тд.
Но когда приходит очередное тело и задвигает простыню о том, какой Баки уёбок и чмо, слово в слово повторяя аргументы кэпостарков и тониёбок... Понятно, за кого его примут.

Для меня хейтер чего бы то ни было, что не несет вреда - ебанашка.
Потому что не зачем плевать другим людям в суп и делать им неприятно.

По-моему все он прекрасно знал или догадывался.
с чего бы? он о Барнсе узнал после теракта.

Зимнего солдата нельзя убить, не убив Баки. И тут Пантера в своем праве
эм, нет у него такого права. ты удивишься, но даже если бы это реально Баки (не ЗС даже) устроил взрыв, то у Тчалы не было права его убивать. самосуд как бэ противозаконен.

А вот моральная индульгенция за все, что он натворил в бытность Зимним солдатом
Что ты называешь моральной индульгенцией?
Баки либо виноват, либо не виноват безо всяких индульгенций.

Это никто и не говорил. У тебя просто проеб в логике, раз ты зомбированного человека называешь безответственным.

А его нужно называть ответственным?
Почему, потому что он нимношко пириживает? Ты знатный, как я погляжу, логик.

Отве́тственность — это особое отношение между поступками человека (людей, институтов), намерениями, а также оценками этих действий другими людьми или обществом.

Взятое относительно человека как рационального агента действия, это отношение есть сознательная интеллектуальная и физическая готовность субъекта к реализации или воздержанию от совокупности действий, могущих потребоваться вследствие выполнения или, наоборот, невыполнения данным субъектом некоторых других действий [10, c.74].

Во многих европейских языках слово «ответственность» восходит к латинскому глаголу «respondere», буквально означающему «обещать» или «давать взамен», а в более широком смысле — «отвечать»[1].

И далее по тексту.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D0%B2%D0%B5%...

Вот какому из этих определений сооветствует Барнс, я не пойму все-таки.